Najlepszy Polski Poradnik Final Fantasy
https://k-ff.com/phpBB3/
umm, z powodu istnienia czegoś takiego jak grzech pierworodny i jego następstw?kilmindaro pisze:Czyli trzeba odbierać możliwość dostąpienia zbawienia tym ludziom, którzy to widzą to jako dobre tylko dlatego, że tak ich praprapradziadów omamił szatan? Dlaczego mają cierpieć za nie swoje winy, tylko za winy ich przodków? I że ich przodkowie nie wiedzieli, ze Szatan jest zły?
Źle zrozumiałeś. Mówiłem tu o sytuacji, kiedy oni nigdy nie mieli żadnej styczności z chrześcijaństwem i nie będą mieli, bo tak wynikało z dyskusji i takie przedstawienie sprawy ułatwiało wyjaśnienie pewnych rzeczy i toku rozumowania. W sytuacji opisanej przeze mnie - IMO nie trafią do nieba. W przypadku, jaki podałeś, trafią, jeżeli uwierzą i odpokutują, ale z głębi serca. That's that. No i oczywiście dodajmy to co właśnie powiedział Sogetsu.kilmindaro pisze:Czyli trzeba odbierać możliwość dostąpienia zbawienia tym ludziom, którzy to widzą to jako dobre tylko dlatego, że tak ich praprapradziadów omamił szatan? Dlaczego mają cierpieć za nie swoje winy, tylko za winy ich przodków? I że ich przodkowie nie wiedzieli, ze Szatan jest zły?
Niekoniecznie. Adolf był wychowany w rodzinie nacjonalistycznej, jego otoczenie miało już pewne wytyczone i ustalone 'zasady' i zachowania, w tym już wliczając wypaczoną moralność. Wierząc w jej mądrość i sprawiedliwość, Adolf nie dokonywał wyboru - podążał dalej 'jedyną słuszna ścieżką', rozwijając ją bardzo twórczo. Co i tak jest w niezgodzie z koncepcja chrześcijańskiej moralności = jest zue. Bye, Adolf - idziesz do piekła. Jeżeli by było tak jak wynikało z Twojego pierwszego postu, Adolf nie poszedłby do piekła. EOT.kilmindaro pisze:Tyle że Adolf dokonał wyboru. Społeczeństwo, w którym się wychował, nie widziało wcale mordowania niewinnych jako dobrego. On sam tak postanowił, i ponosi pełną odpowiedzialność za swoje czyny. U niego moralność nie była kształtowana przez wieki tradycji czy religię. On to robił, bo tak mu się uwidziało.
Czy oni mają odpokutować za to co uważali za dobre?? dokonali wyboru, według nich najlepszego.W ich opini robili do dla dobra swojego i najbliższych im ludzi. Kierowali się własnym odczuciem dobra i zła.Gveir pisze: Źle zrozumiałeś. Mówiłem tu o sytuacji, kiedy oni nigdy nie mieli żadnej styczności z chrześcijaństwem i nie będą mieli, bo tak wynikało z dyskusji i takie przedstawienie sprawy ułatwiało wyjaśnienie pewnych rzeczy i toku rozumowania. W sytuacji opisanej przeze mnie - IMO nie trafią do nieba. W przypadku, jaki podałeś, trafią, jeżeli uwierzą i odpokutują, ale z głębi serca. That's that. No i oczywiście dodajmy to co właśnie powiedział Sogetsu.
Sprawa wyglada podobnie jak w dzisiejszych rodzinach muzułmańskich. Małe dziewczynki i przyszłe kobiety od płodu są poniżane, bite, uczone niższości, uwazanie siebie za gorsze od zwierząt i gdy przyjdzie odpowiedni czas, wychodzą za mąż i czują się jak u siebie w domu całkowicie podporządkowane mężczyźnie uważając to za rzecz z góry przyjęta i całkowicie normalnąNiekoniecznie. Adolf był wychowany w rodzinie nacjonalistycznej, jego otoczenie miało już pewne wytyczone i ustalone 'zasady' i zachowania, w tym już wliczając wypaczoną moralność. Wierząc w jej mądrość i sprawiedliwość, Adolf nie dokonywał wyboru - podążał dalej 'jedyną słuszna ścieżką', rozwijając ją bardzo twórczo. Co i tak jest w niezgodzie z koncepcja chrześcijańskiej moralności = jest zue. Bye, Adolf - idziesz do piekła. Jeżeli by było tak jak wynikało z Twojego pierwszego postu, Adolf nie poszedłby do piekła. EOT.
Tak, mają za to odpokutować. To co robili było tak czy tak złe, mimo, że sami uważali to za dobre. Czy może uważasz, że było to dobre? A może nie przeczytałeś dokładnie tego co pisałem i nie rozumiesz, że chodziło mi o warunki jakie podałem. A swoją drogą - co Boga będzie obchodziło, że robili to w dobrych intencjach i wedle swojego uznania warunków dobra i zła, jeżeli rację w tych sprawach ma tylko Bóg? Zostaną osądzeni w tych ramach, nie według swojego widzimisie, nie wiadomo choćby jak bardzo było ugruntowane kulturowo. EOT, nie mam zamiaru dalej toczyć dyskusji teologicznej, kiedy wolałbym filozoficzną... A po drugie to jest o szkoleNathaniel pisze:Czy oni mają odpokutować za to co uważali za dobre?? dokonali wyboru, według nich najlepszego.W ich opini robili do dla dobra swojego i najbliższych im ludzi. Kierowali się własnym odczuciem dobra i zła.
jak ktoś "wierzy w kościół" zamiast w Boga to na prawdę jest fanatykiem.theodolit pisze:to nie wierzy w pełni w 'kosciol' ktory wyznaje tylk idzie sobie gdzies obok
Niestety masz racje.Ale kościół ,to nie jest budynek,kościół to ludzie ,którzy tworzą pewną grupę wiernych którzy wspólnie się modlą.Niestety pojęcie kościoła się zmieniło,teraz kościół to budynek, w którym wierzący się modli żeby zostać "zbawionym".Sogetsu pisze:jak ktoś "wierzy w kościół" zamiast w Boga to na prawdę jest fanatykiem.
W moim odczuciu kościół stał się instytucją, gdie tylko nieliczni chodzą z włąsnej, nieprzymuszonej woli aby się "oczyścić" z grzechów dnia codziennego. Teraz znaczna większość udaje się aby posłuchać jak ksiądz jedzie po ludziach którzy za mało dają na tacę/ kolendę (słysze to co jakiś czas) lub nie wstępują do jakiś kółek różańcowych i nie jeżdżą z księdzem na jakieś pielgrzymki...Pinhead pisze: Niestety masz racje.Ale kościół ,to nie jest budynek,kościół to ludzie ,którzy tworzą pewną grupę wiernych którzy wspólnie się modlą.Niestety pojęcie kościoła się zmieniło,teraz kościół to budynek, w którym wierzący się modli żeby zostać "zbawionym".
Jak to moja katechetka mówiła Kościół to ludzie, a kościół to budynekPinhead pisze: kościół
O pierwszą literę chodz 
.
